<div dir="ltr">I don't mind at all.<br><br>And of course XQuery (well, the parts that are not tied to XDM) is orthogonal to XML. The way I see it, FLWOR syntax (as well as LINQ etc) is basically just a very fancy sequence comprehension, and obviously sequences and trees aren't XML-specific at all. <div><br></div><div><div>FWIW, back when I first saw XQuery (which was after LINQ for me), I remember being somewhat surprised at the choice of "return" especially for a keyword. It's not that it was unclear what it did, and the mapping to the more familiar syntax was obvious. It's just that it implies some transfer of control traditionally, which is obviously not the case here. "yield", as used in Scala and F#, made a lot more sense.<br></div><div><br></div><div>I don't mind "for" as much, on the other hand, seeing how it's pretty commonly used for sequence comprehensions elsewhere (Python, Scala, F# ...). I think the main reason why LINQ used "from" instead is to induce a sense of familiarity for those coming from SQL background, which was 99% of its target audience.</div></div><div><br></div><div>Side note: I don't think that standalone query languages make much sense now that integrated syntax for sequence comprehensions has become mainstream for high-level languages. It's just too much effort to do explicit interop from, say, Java, C# and JS, to XQuery or JSONiq, and it introduces a new syntax for concepts which are already represented in the host language, with said syntax being constrained to one narrow domain (XML/JSON). I think that the way forward is going to be more like LINQ - taking (hopefully!) the lessons learned from dedicated query languages and seamlessly integrating them into the language such that they can work on its native data model, and mapping XML, JSON etc to that model as transparently as possible.</div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Tue, Jun 23, 2015 at 2:56 PM, daniela florescu <span dir="ltr"><<a href="mailto:dflorescu@me.com" target="_blank">dflorescu@me.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div style="word-wrap:break-word">Pavel, I hope you don’t mind that I forward your personal  email to the main list.<div><br></div><div><div>Thanks for the links. </div><div><br></div><div>Yes, I am of course aware of the history of it, but I don’t think everyone else is.</div><div><br></div><div>(I even gave feedback to Erik Meijer before he submitted this proposal to Bill Gates…. and I lost</div><div>a beer with him because we bet who among the two of us knows XML Schema better — and he did :-).</div><div><br></div><div>This reinforces the ideas that:</div><div><br></div><div>1. the principles of XQuery are orthogonal to XML itself and</div><div><br></div><div>2. spelling FROM and SELECT seems to matter to people A LOT.</div><div><br></div><div>Best regards</div><div>Dana</div><div><div class="h5"><div><br></div><div><br><div><blockquote type="cite"><div>On Jun 23, 2015, at 2:44 PM, Pavel Minaev <<a href="mailto:int19h@gmail.com" target="_blank">int19h@gmail.com</a>> wrote:</div><br><div><div dir="ltr">FWIW, "this language" is actually LINQ:<div><br></div><div><a href="https://msdn.microsoft.com/en-us/library/bb397896(v=vs.140).aspx" target="_blank">https://msdn.microsoft.com/en-us/library/bb397896(v=vs.140).aspx</a><br></div><div><br></div><div>Which, ironically, came out of an earlier Microsoft project called Cω (and specifically, the subset of it called X#), which was basically an attempt to graft a subset of XQuery onto C#:</div><div><br></div><div><a href="https://msdn.microsoft.com/en-us/library/ms974195.aspx" target="_blank">https://msdn.microsoft.com/en-us/library/ms974195.aspx</a><br></div><div><br></div><div>It became LINQ after it dropped ties to XDM and was generalized to operate on arbitrary CLI object graphs instead.<br></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Tue, Jun 23, 2015 at 2:31 PM, daniela florescu <span dir="ltr"><<a href="mailto:dflorescu@me.com" target="_blank">dflorescu@me.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div style="word-wrap:break-word">One thing that did strike me is the link cited in one of the comments about this article:<div><br></div><div><span style="color:rgb(51,51,51);font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;font-size:13px;line-height:17px;white-space:pre-line;background-color:rgb(255,255,255)"><a href="http://queue.acm.org/detail.cfm?id=1961297" target="_blank">http://queue.acm.org/detail.cfm?id=1961297</a></span></div><div><font color="#333333" face="Helvetica, Arial, sans-serif" size="2"><span style="line-height:17px;white-space:pre-line;background-color:rgb(255,255,255)"><br></span></font></div><div><font color="#333333" face="Helvetica, Arial, sans-serif" size="2"><span style="line-height:17px;white-space:pre-line;background-color:rgb(255,255,255)">Just look at the examples.</span></font></div><div><font color="#333333" face="Helvetica, Arial, sans-serif" size="2"><span style="line-height:17px;white-space:pre-line;background-color:rgb(255,255,255)"><br></span></font></div><div><font color="#333333" face="Helvetica, Arial, sans-serif" size="2"><span style="line-height:17px;white-space:pre-line;background-color:rgb(255,255,255)">Does everyone see what I see !? :-)</span></font></div><div><font color="#333333" face="Helvetica, Arial, sans-serif" size="2"><span style="line-height:17px;white-space:pre-line;background-color:rgb(255,255,255)"><br></span></font></div><div><font color="#333333" face="Helvetica, Arial, sans-serif" size="2"><span style="line-height:17px;white-space:pre-line;background-color:rgb(255,255,255)">Those are just FLWOR expressions, with FOR spelled as FROM and RETURN spelled</span></font></div><div><font color="#333333" face="Helvetica, Arial, sans-serif" size="2"><span style="line-height:17px;white-space:pre-line;background-color:rgb(255,255,255)">as SELECT.</span></font></div><div><font color="#333333" face="Helvetica, Arial, sans-serif" size="2"><span style="line-height:17px;white-space:pre-line;background-color:rgb(255,255,255)"><br></span></font></div><div><font color="#333333" face="Helvetica, Arial, sans-serif" size="2"><span style="background-color:rgb(255,255,255)"><span style="line-height:17px;white-space:pre-line">Can we PLEASE add those as synonyms in the XQuery grammar before you close XQuery 3.1  !?</span></span></font></div><div><font color="#333333" face="Helvetica, Arial, sans-serif" size="2"><span style="background-color:rgb(255,255,255)"><span style="line-height:17px;white-space:pre-line"><br></span></span></font></div><div><font color="#333333" face="Helvetica, Arial, sans-serif" size="2"><span style="background-color:rgb(255,255,255)"><span style="line-height:17px;white-space:pre-line">Otherwise we’ll hear for another 100 years that XQuery has nothing to do with SQL while THIS language</span></span></font></div><div><font color="#333333" face="Helvetica, Arial, sans-serif" size="2"><span style="background-color:rgb(255,255,255)"><span style="line-height:17px;white-space:pre-line">describe in this paper DOES. (sic!)</span></span></font></div><div><font color="#333333" face="Helvetica, Arial, sans-serif" size="2"><span style="background-color:rgb(255,255,255)"><span style="line-height:17px;white-space:pre-line"><br></span></span></font></div><div><font color="#333333" face="Helvetica, Arial, sans-serif" size="2"><span style="background-color:rgb(255,255,255)"><span style="line-height:17px;white-space:pre-line">It’s dumb, but that’s how it is.</span></span></font></div><div><br></div><div><div><font color="#333333" face="Helvetica, Arial, sans-serif" size="2"><span style="background-color:rgb(255,255,255)"><span style="line-height:17px;white-space:pre-line">Pretty please !???</span></span></font></div></div><div><font color="#333333" face="Helvetica, Arial, sans-serif" size="2"><span style="background-color:rgb(255,255,255)"><span style="line-height:17px;white-space:pre-line"><br></span></span></font></div><div><font color="#333333" face="Helvetica, Arial, sans-serif" size="2"><span style="background-color:rgb(255,255,255)"><span style="line-height:17px;white-space:pre-line">Thanks</span></span></font></div><div><font color="#333333" face="Helvetica, Arial, sans-serif" size="2"><span style="background-color:rgb(255,255,255)"><span style="line-height:17px;white-space:pre-line">Dana</span></span></font></div><div><font color="#333333" face="Helvetica, Arial, sans-serif" size="2"><span style="background-color:rgb(255,255,255)"><span style="line-height:17px;white-space:pre-line"><br></span></span></font></div><div><font color="#333333" face="Helvetica, Arial, sans-serif" size="2"><span style="background-color:rgb(255,255,255)"><span style="line-height:17px;white-space:pre-line"><br></span></span></font></div><div><font color="#333333" face="Helvetica, Arial, sans-serif" size="2"><span style="line-height:17px;white-space:pre-line;background-color:rgb(255,255,255)"><br></span></font><div><blockquote type="cite"><div>On Jun 23, 2015, at 11:04 AM, daniela florescu <<a href="mailto:dflorescu@me.com" target="_blank">dflorescu@me.com</a>> wrote:</div><br><div><div style="word-wrap:break-word">Ihe,<br><div><br></div><div>you asked why XQuery is not more popular.</div><div><br></div><div>Here is another striking answer to your question: NOBODY KNOWS IT EXISTS.</div><div><br></div><div>Just look at this example.<div><br></div><div><a href="https://www.linkedin.com/pulse/sql-vs-discrepancy-somil-asthana?trk=hp-feed-article-title-like" target="_blank">https://www.linkedin.com/pulse/sql-vs-discrepancy-somil-asthana?trk=hp-feed-article-title-like</a></div><div><br></div><div>I quote: "<span style="color:rgb(77,79,81);font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;font-size:16px;line-height:24px;background-color:rgb(255,255,255)">Indisputably, there may be people who are working on Non Relational</span></div><div><span style="color:rgb(77,79,81);font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;font-size:16px;line-height:24px;background-color:rgb(255,255,255)"> Algebra and Non Tuple Relational Calculus, its just that we do not know them.</span><font color="#4d4f51" face="Helvetica, Arial, sans-serif" size="3"><span style="line-height:24px">”</span></font></div><div><span style="color:rgb(77,79,81);font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;font-size:16px;line-height:24px;background-color:rgb(255,255,255)"><br></span></div><div><span style="background-color:rgb(255,255,255)"><font color="#4d4f51" face="Helvetica, Arial, sans-serif" size="3"><span style="line-height:24px">[[[Can someone just answer this guy, so I don’t have to insult him/her !?</span></font></span></div><div><span style="background-color:rgb(255,255,255)"><font color="#4d4f51" face="Helvetica, Arial, sans-serif" size="3"><span style="line-height:24px">Because I feel a really strong urge….I’ll try to breathe and do some meditation….]]]</span></font></span></div><div><span style="background-color:rgb(255,255,255)"><font color="#4d4f51" face="Helvetica, Arial, sans-serif" size="3"><span style="line-height:24px"><br></span></font></span></div><div><span style="background-color:rgb(255,255,255)"><font color="#4d4f51" face="Helvetica, Arial, sans-serif" size="3"><span style="line-height:24px">In fact, I know that this is not his/her limitation.</span></font></span></div><div><span style="background-color:rgb(255,255,255)"><font color="#4d4f51" face="Helvetica, Arial, sans-serif" size="3"><span style="line-height:24px"><br></span></font></span></div><div><span style="background-color:rgb(255,255,255)"><font color="#4d4f51" face="Helvetica, Arial, sans-serif" size="3"><span style="line-height:24px">It’s our OWN failure to explain to the world what XQuery is, what it does, and what is good at.</span></font></span></div><div><span style="background-color:rgb(255,255,255)"><font color="#4d4f51" face="Helvetica, Arial, sans-serif" size="3"><span style="line-height:24px"><br></span></font></span></div><div>Best regards</div></div><div>Dana</div><div><br></div><div><br></div><div>P.S. And after that, please DON’T ask me why I am SO pissed off at MarkLogic who pretend they never ate the garlic, not does</div><div>their mouth smell of garlic…..</div><div><br></div><div>They MADE all their money out of the power of XQuery  (expressiveness, productivity, etc), yet they pretend they’ve never heard of it….</div><div><br></div><div>That’s something that REALLY gets me angry.</div><div><br></div><div>And this will come back to bait them on the business side very badly too. </div><div><br></div><div>Oracle would have NEVER done the same thing about SQL…..just saying.</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div></div></div></blockquote></div><br></div></div><br>_______________________________________________<br>
<a href="mailto:talk@x-query.com" target="_blank">talk@x-query.com</a><br>
<a href="http://x-query.com/mailman/listinfo/talk" rel="noreferrer" target="_blank">http://x-query.com/mailman/listinfo/talk</a><br></blockquote></div><br></div>
</div></blockquote></div><br></div></div></div></div></div></blockquote></div><br></div>